標題靈感來自於東協+3
昨天真的是轟轟烈烈的一天，一大早，我讓我爸載我到雙連的家教地點，
其實就是雙連教會，他們請我去教一群應屆畢業的高中國中功課，
前前後後被三個高三，三個國三問過問題。
一開始跟我接洽的媽媽大約一個月前出國了，而代班的媽媽，昨天陪小孩去烤基測。
但是閱覽室裡竟然只有我和另一個中正的，高三男生。我們上十分鐘後，
他就問我，
"聽說你下禮拜不來了？"
我大驚，"誰這麼說的？"
anyway，大致上應該是被炒魷魚了，反正我之前就懷疑自己存在的價值，值600/hr？
但是還是頗傷悲，就像一顆可以一周採收蘋果一次的果樹被雷劈死。
即便我之前已經有在算這個很像世紀帝國2的農田會耗竭，但沒料到這種結局。
畢竟，之前幾週，加上還有之後五個禮拜的蘋果，是被我存來買暑假的單車的。
而且昨天我只教一個小時他就說他要去世貿看展覽，給我薪水的人則不知去向。
所以我也沒聽到他親口證實我被FIRE
而且昨天還沒帶悠遊卡，一直要扣錢包裏的錢感覺很不好。
______________________________________________________________________________
下午，打了幾場挖礦，寫了普物結報，還沒寫完。就去忠孝復興集合聚餐了。
______________________________________________________________________________
八點半的訂位，我們一撮人提早一個小時到，其實是為了在附近先打牌，歡樂歡樂。
真的是太HI了的一個夜晚。
那家燒肉店是在東區，從八點半吃到十點半，399吃到飽，東西還蠻多的，
還有不錯品牌的冰淇淋可以吃，肉上的很快，不管怎麼點高級肉店員態度還是很好。
後來大家為小龜慶生，（其實那就是這場聚餐的名義）
唱生日快樂歌，送卡片和蛋糕，而且壽星讓大家請～
大約過了十點半之後，肉也吃膩吃飽了，
有一些人，因為功課，方G的專題，或是門禁，之類的，漸漸離去。
剩下四個人：
我，廖信翰，廖彥棻，陳昆彥（其實就是一週前去看達文西的班底減掉淫王）
其實這一個班底在之前約人，聯絡的時候，就有夜唱的打算，
然而，還是只剩我們四個。
我們看了錢櫃SOGO店（在這一家店我發現我應該要帶證件而沒帶，
只有一張台大新體的使用證，唉........ ）
，忠孝敦化店，
（23:30）又跑去西門町，的錢櫃西門店和好樂迪西寧店。
大家算了一算，發現唱三小時，錢櫃要將近700，好樂迪也要五百多。
我心中漸漸出現了以下的OS：
剛剛已經花了500吃燒肉，今天又被FIRED
實在是忍不下心去唱歌。所以我就跟其他三個人提議說
我們晚一點唱，唱周日早上的，便宜很多。一人286可以唱4小時。
大家看起來可能是因為太累，看起來都恍神恍神的。過了一下，
大家應該是有思考完了，說OK。但是這6小時要晃去哪裡呢？
網咖？ MTV？
!@#!%#&(*
我週日還要去教會，教會還有事情要開會，傍晚還要電機營二驗，
週一要國文上台報告，週二要交普物結報 = =
所以我是稍微可以接受網咖的，畢竟可以冗了睡覺，也無妨。不過他們好像傾向看MTV，
我不太敢講什麼，就跟大家晃到中華路上的U2，發現：
1.又要證件
2.撐到六點要支出兩百塊左右。
於是，我很心虛，很怕掃興的跟其他三個人說，我短期事務纏身，不能撐整晚，
會沒有體力。所以我先走，早上再來。這時，是00：15
當我在說我早上會在來的時候，我其實很懷疑，我起不起的來，
但是當我要進電梯之前幾秒，陳昆彥問我，你明早會來ㄏㄡ？我看著他的眼神，說會。
於是，當我跑進捷運站，發現末班往昆陽的車已經走了，我毅然決然的選擇搭小黃回家。
120元。 算了，都好啦。
回到家，已經十二點半了，我洗個澡，打給陳昆彥叫他給我morning call。就睡了
______________________________________________________________________________
隔天，也就是今天，我很迅速的在五點鐘起床，並且，在五點十分牽著腳踏車下樓，
準備依照昨晚洗澡時的計畫，騎車去西門町。
下雨了。
[應該還好吧。]我心想。然而雨卻越下越大，我從市圖騎到信義新生就忍不住了。
但是這時公車還沒開，最早的頭班車是5：30
我想說，那試試看捷運吧，結果捷運站也要5：50才開。所以我先跑回家拿雨傘。
到我家樓下，我搖一搖背包，發現沒有金屬撞擊的聲音，表示，我沒帶鑰匙。
這就頗為悲情了。一個人站在樓下的遮雨棚，看的雨變大，變小，變大。
又試圖，
拿拖把的柄從小窗戶伸進去，想用戳的，按到按鈕，把玄關的大門打開。
徒勞無功。
到了5：50總算有人下來，剛好要出來，將門開了。雨傘在我家門外，所以不成問題。
想說都這麼晚了，廖信翰剛剛請我幫他們帶雨傘的一通電話，說，公車已經開了。
我就想，那搭235號好了，於是撐著傘，騎車到建國和平路口附近。
在我要停，鎖我的腳踏車的時候，發生了一件悲劇。
在我把車子推進，我要停放的位置時，我的鞋跟踩到了一樣東西，然後我感覺有水
濺進我的鞋子裡面。我低頭一看，發現是一個像是麵食部的麵碗蓋，再深一點，
裡面有奇怪的東西。很不爽的，我把手伸進去摸一摸我的襪子，聞一聞手，
幹
酸酸的味道
我走進旁邊的福客多，跟店員要了兩張衛生紙，把襪子吸一下，手擦一擦。
235在我經歷以上悲劇的時候完全沒有來。
我於是走了五分鐘去科技大樓搭捷運
大安站
┌──────┐科技大樓站
│城城城城城城│
│城城城城城城│
│城城城城城城│悲劇發生之處
├──────┤
│草地草地草地│
│大安森林公園│
└
信義新生路口
所以我過去一整個小時都在繞路，我在科技大樓站等了十分鐘車子才來，而反方向的
卻已經來了兩班了，這之間，雨勢變的爆炸大的，霧水還從月台外面飄進月台裡面。
我在六點半才到好樂迪西寧店。
沒想到他們在樓下等我，沒有先進去唱，反正我們進去了。
然後廖彥棻點了一大堆歌。
發現廖彥棻用喉嚨唱的(他自稱)，還頗為好聽，堪稱厚實。
跟我這個高音都上不去的虛弱人差了好大一截啊。
廖信翰再大家唱到一半的時候被自己的手機吵醒，然後跑出去外面接電話，
我們也不多管他，繼續唱我們的。過了很久，陳昆彥開始說"廖信翰不見了。"
真的耶。
可是看不到人影啊，也沒辦法。
我打他的手機，"您撥的號碼通話中...."。嗯，講的還真久。
過了一會兒，廖信翰打我的手機，
"來找我。""你在哪裡？""旁邊的安全門外面，我進不去"
囧>
廖信翰一進包廂就問，手機打網外一分鐘是多少？
陳昆彥："大約九塊左右"
我："九塊"
"哇好貴喔"
唱到要結束的時候，店員要求結帳，陳昆彥買了一張威力卡，
然後我們在時間到之後迅速的離開了，忘記拍一張合照。
--
「廬山煙雨浙江潮，未到千般恨不消。
及至到來無一事，廬山煙雨浙江潮。」
蘇軾 《觀潮》
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 59.104.6.20
2006年5月21日 星期日
很多人的單車環島日記
http://www.wretch.cc/blog/tate0304&category_id=2264987
http://homepage.ntu.edu.tw/~b91302124/bikeweb/bike1.htm
http://homepage.ntu.edu.tw/~b91302124/
http://www.tacocity.com.tw/maev85/bike/bike.htm
http://myweb.hinet.net/home5/artlanis/bicycle/bicycle.htm
http://homepage.ntu.edu.tw/~b91302124/bikeweb/bike1.htm
http://homepage.ntu.edu.tw/~b91302124/
http://www.tacocity.com.tw/maev85/bike/bike.htm
http://myweb.hinet.net/home5/artlanis/bicycle/bicycle.htm
2006年5月19日 星期五
5.20
今天和一群朋友去看達文西密碼，然後去吃貴族世家，其實也沒吃很多，
真的 都是在聊天。
我要先紀錄一個東西，是幾個書名，孟子與蘇格拉底的虛擬對話；
正義的(忘了)；
有人說那是簡易推薦的書。好，開始了。
我們聊到交大宿舍，和它的廁所，洗手台和馬桶很髒，宿舍和廁所一樣，
年級越大，越髒亂，傳出來的臭味也越糟糕。這真是一個很有趣的現象，我心想。
為什麼人們可以忍受自己的居住地只是一個供他睡覺的地方呢？
大家都只是洗手洗臉，但就是會累積污垢，廖信翰說。
我說，這在家裡都是爸爸的工作，至少我家這樣。廖彥棻說他家有分大人和小孩的衛浴，
所以小孩必須負責自己的。
我們聊到將來要幹什麼，是要領一輩子薪水，還是從管理階層爬上去？
廖彥棻這一句話問的有一點...咄咄逼人。我說，當然是後者阿，但是要有機會。
有機會，但是你敢不敢冒險，有沒有能力把握？
四年之後，你準備好了嗎？
我...徬徨了一下，說：沒有吧。
你想去國外工作還是在台灣工作？ 國外。我回答的很肯定。
那你就不能在台灣讀研究所，那只有在國內能看而已。
而且有的教授綁你要你讀完博士，畢業都幾歲了，
商場這種東西是越晚進去越吃虧，明白的說，學生的幾年是浪費掉的，
因為根本沒有跟社會有什麼接觸。
然後廖彥棻就開始解釋，台灣大學學到的東西是如何的少，
國外的東西都在大學交完了。所以出國根本沒能力去跨領域讀研究所。
而且我們科系分的太早。云云。
我說出國很難啊！
只要有錢，都不難。
！？
前50大中最便宜的是耶魯，最近把家長會費取消，一年學費是一百多萬台幣。
申請難是難在獎學金不好申請，不然其實沒那麼難，
不過大學都沒有公佈他的評選過程，所以上的也是莫名其妙。
[其實你們沒有時間，大學四年輕鬆過浪費掉了，
畢業才瞬間發現時間不夠，那是很恐怖的。]
我在回途的公車上想這一些事，發現自己有一點零亂，無所是從的感覺。
我原本以為，只要自己好好讀書，也許國內，也許國外，都ok
我也沒有一定奧賺大錢，當CEO(廖彥棻的志向)的企圖也不敢想。
電機也非絕對的興趣，我不是會對LAB一見鍾情的人，
有時會妄想，也許可以憑著自己喜歡跟人相處的特質，有一些神奇的發展。
現在有一些衝擊...廖彥棻我其實跟他沒有很熟，之前沒有說過幾句話。
他是英文的強者，似乎在國外呆過。msn都用英文...
今天在看電影的時候，開頭預告片時，他看神鬼奇航2的預告片校的頗開心，
我卻不了解固中笑點，他說翻譯翻的太差，他有認識的。
我大驚。他說這是有特殊管道才有，一部片一萬多，很好賺。
意思應該是說，因為要管道`，所以素質不一定頂尖吧。
達文西密碼，發現我一直在對照書中的情節，沒有什麼享受到平常看電影的快感。
唉，可惜，也許他拍的很爛？甚至我有這樣的懷疑。
我們也決定了下週的聚餐，希望可以邀到多一點人。
--
「廬山煙雨浙江潮，未到千般恨不消。
及至到來無一事，廬山煙雨浙江潮。」
蘇軾 《觀潮》
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
真的 都是在聊天。
我要先紀錄一個東西，是幾個書名，孟子與蘇格拉底的虛擬對話；
正義的(忘了)；
有人說那是簡易推薦的書。好，開始了。
我們聊到交大宿舍，和它的廁所，洗手台和馬桶很髒，宿舍和廁所一樣，
年級越大，越髒亂，傳出來的臭味也越糟糕。這真是一個很有趣的現象，我心想。
為什麼人們可以忍受自己的居住地只是一個供他睡覺的地方呢？
大家都只是洗手洗臉，但就是會累積污垢，廖信翰說。
我說，這在家裡都是爸爸的工作，至少我家這樣。廖彥棻說他家有分大人和小孩的衛浴，
所以小孩必須負責自己的。
我們聊到將來要幹什麼，是要領一輩子薪水，還是從管理階層爬上去？
廖彥棻這一句話問的有一點...咄咄逼人。我說，當然是後者阿，但是要有機會。
有機會，但是你敢不敢冒險，有沒有能力把握？
四年之後，你準備好了嗎？
我...徬徨了一下，說：沒有吧。
你想去國外工作還是在台灣工作？ 國外。我回答的很肯定。
那你就不能在台灣讀研究所，那只有在國內能看而已。
而且有的教授綁你要你讀完博士，畢業都幾歲了，
商場這種東西是越晚進去越吃虧，明白的說，學生的幾年是浪費掉的，
因為根本沒有跟社會有什麼接觸。
然後廖彥棻就開始解釋，台灣大學學到的東西是如何的少，
國外的東西都在大學交完了。所以出國根本沒能力去跨領域讀研究所。
而且我們科系分的太早。云云。
我說出國很難啊！
只要有錢，都不難。
！？
前50大中最便宜的是耶魯，最近把家長會費取消，一年學費是一百多萬台幣。
申請難是難在獎學金不好申請，不然其實沒那麼難，
不過大學都沒有公佈他的評選過程，所以上的也是莫名其妙。
[其實你們沒有時間，大學四年輕鬆過浪費掉了，
畢業才瞬間發現時間不夠，那是很恐怖的。]
我在回途的公車上想這一些事，發現自己有一點零亂，無所是從的感覺。
我原本以為，只要自己好好讀書，也許國內，也許國外，都ok
我也沒有一定奧賺大錢，當CEO(廖彥棻的志向)的企圖也不敢想。
電機也非絕對的興趣，我不是會對LAB一見鍾情的人，
有時會妄想，也許可以憑著自己喜歡跟人相處的特質，有一些神奇的發展。
現在有一些衝擊...廖彥棻我其實跟他沒有很熟，之前沒有說過幾句話。
他是英文的強者，似乎在國外呆過。msn都用英文...
今天在看電影的時候，開頭預告片時，他看神鬼奇航2的預告片校的頗開心，
我卻不了解固中笑點，他說翻譯翻的太差，他有認識的。
我大驚。他說這是有特殊管道才有，一部片一萬多，很好賺。
意思應該是說，因為要管道`，所以素質不一定頂尖吧。
達文西密碼，發現我一直在對照書中的情節，沒有什麼享受到平常看電影的快感。
唉，可惜，也許他拍的很爛？甚至我有這樣的懷疑。
我們也決定了下週的聚餐，希望可以邀到多一點人。
--
「廬山煙雨浙江潮，未到千般恨不消。
及至到來無一事，廬山煙雨浙江潮。」
蘇軾 《觀潮》
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
2006年5月12日 星期五
聽完董運昌彈吉他，幹，太強了，幹
作者 leconte (李立) 看板 Leconte
標題 [高潮] 董運昌來了
時間 Sat May 13 22:17:27 2006
───────────────────────────────────────
幹，整晚就被他最後的這幾十分鐘所掩蓋，我以前聽他的專輯，還以為，有很多把吉他
今晚證明其實他自己一把就ok了，簡直是神阿，我都看不清楚他的手在彈哪根弦了。
看到，聽到忘記要呼吸，在他彈下最後一刷的時候，啊，深深撼動我心阿！
沒有來的人們哪，今晚視小沒坐滿哪！太可惜，太可惜啦！
我想想我自己，靠，吉他一把在手上簡直像是啞巴...nothing...
在董運昌手上，看他那神情，彷彿是在安撫嬰兒的彈奏，GOD！
我轉頭對大飛說，我可以去自殺了 幹。太讚了。
他連唱歌都很有磁性，還不真誠的說，他的唱歌細胞在大學畢業就死光了。
簡直歐陽到了極點，(搞不好比歐陽還發)。
小花，三小，你們去哪啦～
--
「廬山煙雨浙江潮，未到千般恨不消。
及至到來無一事，廬山煙雨浙江潮。」
蘇軾 《觀潮》
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 59.104.2.85
標題 [高潮] 董運昌來了
時間 Sat May 13 22:17:27 2006
───────────────────────────────────────
幹，整晚就被他最後的這幾十分鐘所掩蓋，我以前聽他的專輯，還以為，有很多把吉他
今晚證明其實他自己一把就ok了，簡直是神阿，我都看不清楚他的手在彈哪根弦了。
看到，聽到忘記要呼吸，在他彈下最後一刷的時候，啊，深深撼動我心阿！
沒有來的人們哪，今晚視小沒坐滿哪！太可惜，太可惜啦！
我想想我自己，靠，吉他一把在手上簡直像是啞巴...nothing...
在董運昌手上，看他那神情，彷彿是在安撫嬰兒的彈奏，GOD！
我轉頭對大飛說，我可以去自殺了 幹。太讚了。
他連唱歌都很有磁性，還不真誠的說，他的唱歌細胞在大學畢業就死光了。
簡直歐陽到了極點，(搞不好比歐陽還發)。
小花，三小，你們去哪啦～
--
「廬山煙雨浙江潮，未到千般恨不消。
及至到來無一事，廬山煙雨浙江潮。」
蘇軾 《觀潮》
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 59.104.2.85
2006年5月9日 星期二
[呼嚕] 小思
作者 leconte (李立) 看板 Leconte
標題 [呼嚕] 小思
時間 Wed May 10 22:03:42 2006
───────────────────────────────────────
馬路下有好多東西，這個城市真喜歡把東西埋起來。
就像你不會覺得樓上的地板是踏實的，久了你也不會覺得一樓，
甚至地下室底層都是不踏實的。於是越來越多的建築物，跟陸地沒有了關係。
媽問我，大學四年的夢想是什麼？
腦萊子。今天張腦廷的新稱號。
我是不知足的人，我想要有更高分數的考卷。這要用時間換，甚至換回書呆。
什麼價值什麼？
有意義的事就是蠢事。寒流上擎天崗，騎自行車環島皆是。
相信我，我會是一個笑著說再見的傻子。
--
「廬山煙雨浙江潮，未到千般恨不消。
及至到來無一事，廬山煙雨浙江潮。」
蘇軾 《觀潮》
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 59.104.5.136
標題 [呼嚕] 小思
時間 Wed May 10 22:03:42 2006
───────────────────────────────────────
馬路下有好多東西，這個城市真喜歡把東西埋起來。
就像你不會覺得樓上的地板是踏實的，久了你也不會覺得一樓，
甚至地下室底層都是不踏實的。於是越來越多的建築物，跟陸地沒有了關係。
媽問我，大學四年的夢想是什麼？
腦萊子。今天張腦廷的新稱號。
我是不知足的人，我想要有更高分數的考卷。這要用時間換，甚至換回書呆。
什麼價值什麼？
有意義的事就是蠢事。寒流上擎天崗，騎自行車環島皆是。
相信我，我會是一個笑著說再見的傻子。
--
「廬山煙雨浙江潮，未到千般恨不消。
及至到來無一事，廬山煙雨浙江潮。」
蘇軾 《觀潮》
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 59.104.5.136
2006年5月7日 星期日
[轉錄]健保黑洞
作者 HZYSoft (PCMan 2004) 看板 specialman
標題 Re: 我也來講個奇怪的醫生....
時間 Sun May 22 01:58:05 2005
───────────────────────────────────────
以上說的全部都同意，藥價黑洞我也完全同意，
甚至人口高齡化，出生率降低，造成更少的人要養更多的人也是大問題
但是，有一件最關鍵的事情，一定要請有看到這篇的人耐心讀完，因為這些
只關心八卦收視率的媒體，和只關心選票的政客卻從來不會告訴你
根據國際上公共衛生專家的研究顯示
以上的理由都成立，但比起實際健保費用高漲的原因，是九牛之一毛
乍聽之下很難相信，不過這有經過公共衛生研究驗證的
哪一篇論文有提到我不清楚，是公共衛生專家幫我們上講解健保的課說的
他醫學系畢業，在哈佛唸經濟，一直都從事公衛，也真正做過健保相關業務
他們就是專做這方面研究的，所以我相信這位教授的可信度應該很高
政客吵藥價黑洞是為了炒作新聞，實際上那雖然是浪費卻不是虧損主因
根據國際上學界的研究證實，杜絕浪費事實上只有截距效應
也就是，每當政府又祭出新的政策，用來減少浪費
醫療費用的支出確實會有瞬間的下滑，但圖形只有y軸改變，斜率不變
請看下圖
花費
^
| /
| /
| /
| | /
| /|/
| / 這就是截距效應，雖然有瞬間的下降，成長率絲毫不減
| /
|/_______________________> 時間
事實上，杜絕浪費只是讓醫療費用的上升延遲一小段時間，成長率絲毫不受影響
只要經過一段時間後，在已經減少浪費的狀況下，醫療費用仍舊會攀升到一樣的花費
杜絕浪費可能可以拖個幾天，但是對於醫療費用的成長率沒有任何幫助
這個研究結果，可以證明浪費根本不是醫療費用節節升高的主要因素
杜絕浪費，只能暫解眼前燃眉之急供政客吹噓，幾天後一切的努力又會回歸原點
醫療費用還是會絲毫不受影響的繼續一直上升，不論有無杜絕浪費。
這是為什麼呢? 公共衛生專家最後推論出一個結論，費用的上升是因為科技的進步
這並不難理解：
早年的醫療很落後，大多的病都不能醫治，藥物就是那兩三種，沒效病人就死翹翹
這時候的醫療成本很低，在只有簡陋的儀器設備下，人力的花費可能佔大部分
隨著科技進步，各國不斷的引進國際上新的醫療科技，越先進的技術有著更精密的設計
同時也有著更高的成本。 早期你能照 X 光就是很了不起的事情，現在醫療進步很多
貴上很多倍的電腦斷層被列為優先的檢查，看不清楚的時候你會毫不手軟的採用
更加貴上很多倍的 MRI 磁振造影，這些不但都不是免費的，甚至對一般人來說是天價
但是有必要時，為了救治寶貴的生命，再怎麼貴必要的還是一定會做，
也許很多時候我們會說，用 XXX 就大多都可以診斷了，不要浪費動不動就用到 OOO
XXX 可以達到 85 % 的準確度，這已經很高了，不用浪費錢做昂貴的 OOO 檢查
問題是，當你是病人的時候，你會認為，我的命不值錢，請醫師幫我簡單檢查就好嗎?
如果加做貴上很多倍 OOO 檢查可以把信心提高到 90%，只要不是太窮你絕對會做
用在別人身上都認為是浪費，等到需要用在自己身上都認為是必要，人性就是這樣
只要有更好的醫療品質，為了拯救寶貴的生命，就算付出昂貴的代價也在所不惜
所以隨著醫療越來越發達，精密而準確，更高安全性的治療方式發展出來
成本的增加是一種必然，但這一點都沒有浪費，因為你獲得了更好的診治
價格雖然不斷提升，品質也是同步在提升的，雖然缺失還是很多，不可否認現在
醫療確實進步非常多。 早年的器具都是重複使用，容易有感染的問題，現在
所有醫院的用品除了大型儀器之外幾乎都是拋棄式的，稍微用過馬上丟掉，浪費嗎？
醫療成本增加嗎？當然是增加，但看似浪費，但是想到這些東西可以預防的感染
你絕對不會告訴醫生，我覺得用過就丟很浪費，節省一點我們擦乾淨繼續用好了。
太多的例子多到不勝枚舉，現在的醫療是以超乎想像的速度在進展，新的診療方式
不斷的在推出，早年全國只有台北榮總有一台 MRI，現在全國稍具規模的醫院
這個是非常基本的標準配備。 這些不斷在提升醫療品質的東西，並不算是浪費
更好的東西花更多的錢是很正常的，除非你拒絕接受新科技，那當然可以維持原狀
公共衛生專家多半認為，世界上醫療科技的一日千里，才是醫療費用水漲船高的"主因"
全世界目前普遍存在醫療費用快速上升的現象，包括其他先進國家，"並不是只有台灣"
但是!!!!!!!! 只有台灣只顧慮選票，不顧慮民眾的偉大政府敢誇口說健保費不可調漲
不管那個政黨都一樣，健保是一大德政，照顧千千萬萬人，一旦倒了政黨就得準備下台
所以，即使連年虧損，即使鉅額債留子孫，只要健保不要在自己任內倒掉，什麼都可以
只要健保能夠拖過任期不要垮，這樣就好了。沒有政黨敢真的從長計議去碰這燙手山芋
健保的財務結構設計從一開始就出了問題，但民眾嚐到甜頭，習慣了廉價的醫療
明明知道健保不可能負擔如此鉅額，非漲不可，民眾說什麼都不可能願意調漲保費的
擔心選票流失，當然沒有政黨趕去碰這件事情。 於是只好把錯誤全推給醫療的浪費
但如果真的是因為浪費，這些年兩黨的政府都努力做了不少事，為何不見改善？
這就是截距效應，杜絕浪費可以讓健保晚幾天破產，卻絲毫不能阻止他的破產
國際上普遍存在醫療費用上漲的問題，原本醫療保險制度的設計，就是不斷調漲收費，
來配合醫療成本的上升，至於如何減緩醫療成本上升，是本來就沒有這種設計。
收費收多了，民眾會叫，但是收多了可以撐比較久，也就是短期內不需要再調
收少了民眾還是叫，可能叫的比較小聲，但這意味著短時間內會透支，必須再加收
這只是朝三暮四的問題，民眾就像猴子一樣，在政客任內他給你四個水果嚐嚐甜頭
大家都拍手，下一任上台只剩下三個可以給，民眾仍然會跟他要求四個水果甚至更多，
東西明明只有這麼多，但是誰去管下一任？這一任沒有哄好民眾就沒有下一任可當
所以寧願債留子孫也要打腫臉充胖子，先在任內維持一定的滿意度，問題留到下一任
到時後再說。到時候上台的人又害怕得罪選民，又想盡辦法把問題再推給下一任
乍看之下好像保費沒有調漲就是德政，但媒體不會告訴你，政治凌駕良知的結果是什麼
各位想當被各政黨耍來耍去的猴子，成為別人的投票部隊，還是真的關心台灣的問題？
健保在今日不過是政黨角力的籌碼，最後受害的是誰？是醫院或醫生嗎？有可能
但最大的受害者其實是民眾，不瞭解真相，卻被迫成為別人政治鬥爭的棋子。
比起其他先進國家，我們的醫療費用是嚴重偏低的，這個說法絕對不誇張
看那些移民到國外的華僑，每逢放假就會專程搭機回台動手術或者治病
國外醫療不是比我們先進嗎？ 為什麼還要回來？ 因為國外看同樣疾病的花費
跑回來台灣扣掉來回機票和醫療費用還有找，一樣的品質，低廉的消費，誰不要？
不相信的人可以問問國外的親友，每逢寒暑假特地搭機回台灣作假牙的人不計其數
為什麼我們會虧損？是因為浪費嗎？ 可能是，但是那絕對不是主要的原因
美國呢？美國不是很先進嗎？是的，但他們沒有健保。那高額的醫療費用怎麼辦？
他們是私人的保險公司負責，問題是...這些公司只願意保相對來說比較健康的人，
對於沒有錢的窮苦重症患者，你就等死吧，這不關政府跟保險公司的事情，這樣好嗎？
健保的存在就是為了照顧廣大的弱勢族群，風水輪流轉，誰知道哪天自己會變成需要
照顧的一群？ 因此健保的存在有其必要性，但是怎樣確保永續經營，這是無解的問題
依照醫療保險的制度設計，不斷的調漲費用，是確保永續經營目前唯一的方法
依照醫療保險的制度設計，不斷的調漲費用，是確保永續經營目前唯一的方法
杜絕浪費提升績效，可以短視的解決"選舉前"的問題，卻絲毫動搖不了長期的趨勢。
什麼是愛台灣？
愛台灣不是跟著政治人物搖旗吶喊，不是分統獨，不是分藍綠，更不是罵別人不愛台灣
我不敢說怎樣才叫做愛台灣，但我想我們能做的，至少是真正的瞭解台灣目前的困境
也許我們也沒有解決的辦法，但是至少還是要試著知道民眾們正在面臨怎樣的危機
一個知識份子，不該只是盲目成為選舉利用的工具，或電視台收視率的一個數據
我才疏學淺，但我盡力把在課堂上聽專家講述所了解的問題及個人心得，和各位分享
上完課我跑去跟教授說，我覺得很可惜，這些東西都沒機會講給廣大的民眾聽
教授不發一語，只是笑了笑，搖了搖頭。 我帶著沈重的心情離開了辦公室...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.55.136
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.221.71
推 al0807:這篇中肯到不行 不推不行 218.184.94.63 05/05 15:17
推 al0807:這就像是最新機種的電腦 剛出來時貴的要死 218.184.94.63 05/05 15:19
→ al0807:可是如果不用 你會掛掉 最後這些費用還不是 218.184.94.63 05/05 15:20
推 ppopp:這篇的重點應擺在正確傳遞健保的使用態度， 61.62.238.214 05/05 15:20
推 pirl:終於看完~~好文~~本日最中肯 140.109.49.146 05/05 15:21
→ al0807:分攤到大家的身上 可是誰都不能說自己不是? 218.184.94.63 05/05 15:21
→ al0807:下一個 結果雪球越滾越大 洞也越來越大 218.184.94.63 05/05 15:22
→ al0807:樓樓上 如果醫生跟你說"我們好像看到疑似 218.184.94.63 05/05 15:23
→ al0807:癌細胞 現在有兩種選擇 一個85%正確率 一個 218.184.94.63 05/05 15:23
→ al0807:95%正確率不過貴10倍 一般人頭也不想就選後 218.184.94.63 05/05 15:25
→ al0807:面那種吧 這錢到最後還不是分攤到大家身上 218.184.94.63 05/05 15:25
推 ppopp:ok! 我的意思是說 醫療費用比率的增長是不可 61.62.238.214 05/05 15:26
→ ppopp:逆轉的，而有效的管理利用，是唯一我們能作? 61.62.238.214 05/05 15:27
→ ppopp:的！ "道德風險"這個名詞就是大家都能瞭解 61.62.238.214 05/05 15:27
→ ppopp:卻都很難克服的，只能靠更積極的管理，才能 61.62.238.214 05/05 15:28
→ ppopp:控制費用避免"脫序的飛漲" 61.62.238.214 05/05 15:29
推 kanx:本日最中肯, 換成自己的時候 就是最重要的... 220.134.70.19 05/05 15:30
推 fujiiyakumo:這篇置底好了 61.231.128.56 05/05 15:32
推 al0807:醫療費用的飛漲 關鍵在於技術和智慧財產權 218.184.94.63 05/05 15:31
→ al0807:控制費用的人是國際上的大藥廠 以醫生的職? 218.184.94.63 05/05 15:35
推 akanokuruma:果然公衛搞的好..國家才有希望 61.62.74.92 05/05 15:36
→ al0807:則 如果由全民負擔這些藥價 那全台灣不到兩 218.184.94.63 05/05 15:36
→ al0807:成的人有資格生病 但是現在藥廠的力量 使很 218.184.94.63 05/05 15:38
→ al0807:藥的智產權延後 這等於是變相的加價 但是我 218.184.94.63 05/05 15:40
→ al0807:們卻無能為力 這個洞的擴大速度不是控制在? 218.184.94.63 05/05 15:41
→ al0807:們手中了 218.184.94.63 05/05 15:42
推 igod:好文 推~ 218.170.2.88 05/05 16:01
推 FirstAngel:大好文啊~ 59.104.87.155 05/05 16:13
推 ppopp:很多常用藥也都有學名要可用阿！ 可是醫院會 61.62.238.214 05/05 16:15
→ ppopp:怎麼開，怎麼申請，就是個學問了阿！！ 61.62.238.214 05/05 16:16
推 Laneybucks:推一個 218.184.78.50 05/05 16:16
推 coverme:本日最中肯 140.115.31.145 05/05 16:40
推 franking:看了之後很想去買生技的股票了 203.70.7.63 05/05 16:48
推 log1118:本日最中肯 218.174.243.80 05/05 16:52
推 pp10086:好文就要推 我打算列印下來 Orz 218.210.85.181 05/05 16:52
推 QWERTY181:推 應該讓更多人知道 218.166.54.204 05/05 17:01
推 bs1435:這篇感覺和PCMan網誌寫的文章很像... 59.104.102.74 05/05 17:15
推 feeya:推 140.117.92.16 05/05 17:17
推 talan:樓樓上，這就是pcman寫的文章阿 當然像 61.224.133.176 05/05 17:19
推 gcku572:沒看完就能推~ 140.120.225.223 05/05 18:01
推 mkj:不過 這是個醫療遠大於公衛的國家 沒用 203.67.8.50 05/05 18:04
推 jeromeshih:推好文 140.113.126.17 05/05 18:10
推 cphsiu:記者會看到這篇文章嗎 140.120.81.73 05/05 18:10
推 asure:這篇該m吧 203.72.1.55 05/05 18:16
推 KBoy:這個截距理論nice 61.228.215.13 05/05 18:19
推 hacoolman:好中肯 210.58.162.85 05/05 18:25
推 girlsleep:原po沒寫妓者不可抄…不然這麼好的文章 140.112.121.97 05/05 18:33
→ girlsleep:被妓者複製貼上 就太沒公德心 140.112.121.97 05/05 18:34
推 proletariat:養好身體才是正道呀! 219.71.203.80 05/05 19:11
推 Shizuku:應該m的 我們的社會實在太多嘴炮跟推測 140.112.223.74 05/05 20:24
→ Shizuku:理論上嚴謹推得的結論 卻沒什麼人知道 140.112.223.74 05/05 20:24
→ Shizuku:一堆媒體政客扯來扯去 隨便交代個理由給人 140.112.223.74 05/05 20:25
推 yuzki:好文推 218.163.152.38 05/05 20:27
推 castral:中肯好文!!! 218.166.109.47 05/05 20:27
推 dancecloud:寫的真好！讓我想到救命病棟24小時 218.174.159.126 05/05 20:34
推 VersaceII:不推不行 61.229.186.40 05/05 21:17
推 jiashyan:中肯 220.139.95.114 05/05 22:55
推 pttj:要M啊！ 128.227.13.72 05/05 23:18
推 al0807:看看推暴會不會m 218.184.94.63 05/05 23:47
推 AnyTime:推到m 218.167.163.158 05/05 23:54
推 going70:借轉 <(_ _)> 61.228.143.4 05/06 00:08
※ going70:轉錄至看板 a-bian 05/06 00:09
推 al0807: 218.184.94.63 05/06 00:54
推 IVicole:推 140.138.246.86 05/06 01:00
推 abc0:在美華人會專程搭機回台看牙或者治病..是真的 24.184.192.56 05/06 01:00
推 eatingclis:中肯 不推不行 140.138.252.48 05/06 01:16
推 yenyencat:中肯 59.113.175.28 05/06 01:48
推 raylei:推 69.212.157.248 05/06 02:21
推 meditator27:好文 推一個 59.121.192.138 05/06 09:58
推 summerfanny:恩....推! 61.228.180.179 05/06 10:07
推 eagleken:推！！！ 140.119.195.171 05/06 12:27
推 forgotnow:寫太好了，以前上公衛也唸過耶... 218.172.186.106 05/06 13:24
推 funyang:這是好文阿 版主給個M吧 218.162.192.1 05/06 13:24
推 lordscd:謝謝,獲益匪淺 203.68.133.194 05/06 18:59
推 ajuan:推推！其實台灣的健保真的俗又大碗 218.34.62.69 05/06 18:58
--
難的是讓別人了解自己
真正地了解自己
因為不知彼此
錯過了多少緣........
我的個版:arther123
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.239.54
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.7.59
→ goldman:我覺得這篇真中肯 推 05/08 08:46
※ peacedove:轉錄至看板 peacedove 05/08 09:24
→ bearbabe:pcman的作者耶 推 05/08 12:11
→ smallmiou:中肯. 推 05/08 13:37
→ smallmiou:但是雖然整體保費要增加, 我覺得政府的分配方式有問題 推 05/08 13:37
→ Tass:基於什麼樣的資訊來源你覺得這有問題? 推 05/08 18:44
--
數學家是把咖啡加工成定理的機器
也是把定理加工成夢想的機器
by Paul Erdos (偽)
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.7.59
→ FreedomM:借轉~~~謝謝^^ 推 05/08 20:36
※ FreedomM:轉錄至看板 Freedom_M 05/08 20:37
標題 Re: 我也來講個奇怪的醫生....
時間 Sun May 22 01:58:05 2005
───────────────────────────────────────
以上說的全部都同意，藥價黑洞我也完全同意，
甚至人口高齡化，出生率降低，造成更少的人要養更多的人也是大問題
但是，有一件最關鍵的事情，一定要請有看到這篇的人耐心讀完，因為這些
只關心八卦收視率的媒體，和只關心選票的政客卻從來不會告訴你
根據國際上公共衛生專家的研究顯示
以上的理由都成立，但比起實際健保費用高漲的原因，是九牛之一毛
乍聽之下很難相信，不過這有經過公共衛生研究驗證的
哪一篇論文有提到我不清楚，是公共衛生專家幫我們上講解健保的課說的
他醫學系畢業，在哈佛唸經濟，一直都從事公衛，也真正做過健保相關業務
他們就是專做這方面研究的，所以我相信這位教授的可信度應該很高
政客吵藥價黑洞是為了炒作新聞，實際上那雖然是浪費卻不是虧損主因
根據國際上學界的研究證實，杜絕浪費事實上只有截距效應
也就是，每當政府又祭出新的政策，用來減少浪費
醫療費用的支出確實會有瞬間的下滑，但圖形只有y軸改變，斜率不變
請看下圖
花費
^
| /
| /
| /
| | /
| /|/
| / 這就是截距效應，雖然有瞬間的下降，成長率絲毫不減
| /
|/_______________________> 時間
事實上，杜絕浪費只是讓醫療費用的上升延遲一小段時間，成長率絲毫不受影響
只要經過一段時間後，在已經減少浪費的狀況下，醫療費用仍舊會攀升到一樣的花費
杜絕浪費可能可以拖個幾天，但是對於醫療費用的成長率沒有任何幫助
這個研究結果，可以證明浪費根本不是醫療費用節節升高的主要因素
杜絕浪費，只能暫解眼前燃眉之急供政客吹噓，幾天後一切的努力又會回歸原點
醫療費用還是會絲毫不受影響的繼續一直上升，不論有無杜絕浪費。
這是為什麼呢? 公共衛生專家最後推論出一個結論，費用的上升是因為科技的進步
這並不難理解：
早年的醫療很落後，大多的病都不能醫治，藥物就是那兩三種，沒效病人就死翹翹
這時候的醫療成本很低，在只有簡陋的儀器設備下，人力的花費可能佔大部分
隨著科技進步，各國不斷的引進國際上新的醫療科技，越先進的技術有著更精密的設計
同時也有著更高的成本。 早期你能照 X 光就是很了不起的事情，現在醫療進步很多
貴上很多倍的電腦斷層被列為優先的檢查，看不清楚的時候你會毫不手軟的採用
更加貴上很多倍的 MRI 磁振造影，這些不但都不是免費的，甚至對一般人來說是天價
但是有必要時，為了救治寶貴的生命，再怎麼貴必要的還是一定會做，
也許很多時候我們會說，用 XXX 就大多都可以診斷了，不要浪費動不動就用到 OOO
XXX 可以達到 85 % 的準確度，這已經很高了，不用浪費錢做昂貴的 OOO 檢查
問題是，當你是病人的時候，你會認為，我的命不值錢，請醫師幫我簡單檢查就好嗎?
如果加做貴上很多倍 OOO 檢查可以把信心提高到 90%，只要不是太窮你絕對會做
用在別人身上都認為是浪費，等到需要用在自己身上都認為是必要，人性就是這樣
只要有更好的醫療品質，為了拯救寶貴的生命，就算付出昂貴的代價也在所不惜
所以隨著醫療越來越發達，精密而準確，更高安全性的治療方式發展出來
成本的增加是一種必然，但這一點都沒有浪費，因為你獲得了更好的診治
價格雖然不斷提升，品質也是同步在提升的，雖然缺失還是很多，不可否認現在
醫療確實進步非常多。 早年的器具都是重複使用，容易有感染的問題，現在
所有醫院的用品除了大型儀器之外幾乎都是拋棄式的，稍微用過馬上丟掉，浪費嗎？
醫療成本增加嗎？當然是增加，但看似浪費，但是想到這些東西可以預防的感染
你絕對不會告訴醫生，我覺得用過就丟很浪費，節省一點我們擦乾淨繼續用好了。
太多的例子多到不勝枚舉，現在的醫療是以超乎想像的速度在進展，新的診療方式
不斷的在推出，早年全國只有台北榮總有一台 MRI，現在全國稍具規模的醫院
這個是非常基本的標準配備。 這些不斷在提升醫療品質的東西，並不算是浪費
更好的東西花更多的錢是很正常的，除非你拒絕接受新科技，那當然可以維持原狀
公共衛生專家多半認為，世界上醫療科技的一日千里，才是醫療費用水漲船高的"主因"
全世界目前普遍存在醫療費用快速上升的現象，包括其他先進國家，"並不是只有台灣"
但是!!!!!!!! 只有台灣只顧慮選票，不顧慮民眾的偉大政府敢誇口說健保費不可調漲
不管那個政黨都一樣，健保是一大德政，照顧千千萬萬人，一旦倒了政黨就得準備下台
所以，即使連年虧損，即使鉅額債留子孫，只要健保不要在自己任內倒掉，什麼都可以
只要健保能夠拖過任期不要垮，這樣就好了。沒有政黨敢真的從長計議去碰這燙手山芋
健保的財務結構設計從一開始就出了問題，但民眾嚐到甜頭，習慣了廉價的醫療
明明知道健保不可能負擔如此鉅額，非漲不可，民眾說什麼都不可能願意調漲保費的
擔心選票流失，當然沒有政黨趕去碰這件事情。 於是只好把錯誤全推給醫療的浪費
但如果真的是因為浪費，這些年兩黨的政府都努力做了不少事，為何不見改善？
這就是截距效應，杜絕浪費可以讓健保晚幾天破產，卻絲毫不能阻止他的破產
國際上普遍存在醫療費用上漲的問題，原本醫療保險制度的設計，就是不斷調漲收費，
來配合醫療成本的上升，至於如何減緩醫療成本上升，是本來就沒有這種設計。
收費收多了，民眾會叫，但是收多了可以撐比較久，也就是短期內不需要再調
收少了民眾還是叫，可能叫的比較小聲，但這意味著短時間內會透支，必須再加收
這只是朝三暮四的問題，民眾就像猴子一樣，在政客任內他給你四個水果嚐嚐甜頭
大家都拍手，下一任上台只剩下三個可以給，民眾仍然會跟他要求四個水果甚至更多，
東西明明只有這麼多，但是誰去管下一任？這一任沒有哄好民眾就沒有下一任可當
所以寧願債留子孫也要打腫臉充胖子，先在任內維持一定的滿意度，問題留到下一任
到時後再說。到時候上台的人又害怕得罪選民，又想盡辦法把問題再推給下一任
乍看之下好像保費沒有調漲就是德政，但媒體不會告訴你，政治凌駕良知的結果是什麼
各位想當被各政黨耍來耍去的猴子，成為別人的投票部隊，還是真的關心台灣的問題？
健保在今日不過是政黨角力的籌碼，最後受害的是誰？是醫院或醫生嗎？有可能
但最大的受害者其實是民眾，不瞭解真相，卻被迫成為別人政治鬥爭的棋子。
比起其他先進國家，我們的醫療費用是嚴重偏低的，這個說法絕對不誇張
看那些移民到國外的華僑，每逢放假就會專程搭機回台動手術或者治病
國外醫療不是比我們先進嗎？ 為什麼還要回來？ 因為國外看同樣疾病的花費
跑回來台灣扣掉來回機票和醫療費用還有找，一樣的品質，低廉的消費，誰不要？
不相信的人可以問問國外的親友，每逢寒暑假特地搭機回台灣作假牙的人不計其數
為什麼我們會虧損？是因為浪費嗎？ 可能是，但是那絕對不是主要的原因
美國呢？美國不是很先進嗎？是的，但他們沒有健保。那高額的醫療費用怎麼辦？
他們是私人的保險公司負責，問題是...這些公司只願意保相對來說比較健康的人，
對於沒有錢的窮苦重症患者，你就等死吧，這不關政府跟保險公司的事情，這樣好嗎？
健保的存在就是為了照顧廣大的弱勢族群，風水輪流轉，誰知道哪天自己會變成需要
照顧的一群？ 因此健保的存在有其必要性，但是怎樣確保永續經營，這是無解的問題
依照醫療保險的制度設計，不斷的調漲費用，是確保永續經營目前唯一的方法
依照醫療保險的制度設計，不斷的調漲費用，是確保永續經營目前唯一的方法
杜絕浪費提升績效，可以短視的解決"選舉前"的問題，卻絲毫動搖不了長期的趨勢。
什麼是愛台灣？
愛台灣不是跟著政治人物搖旗吶喊，不是分統獨，不是分藍綠，更不是罵別人不愛台灣
我不敢說怎樣才叫做愛台灣，但我想我們能做的，至少是真正的瞭解台灣目前的困境
也許我們也沒有解決的辦法，但是至少還是要試著知道民眾們正在面臨怎樣的危機
一個知識份子，不該只是盲目成為選舉利用的工具，或電視台收視率的一個數據
我才疏學淺，但我盡力把在課堂上聽專家講述所了解的問題及個人心得，和各位分享
上完課我跑去跟教授說，我覺得很可惜，這些東西都沒機會講給廣大的民眾聽
教授不發一語，只是笑了笑，搖了搖頭。 我帶著沈重的心情離開了辦公室...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.55.136
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.143.221.71
推 al0807:這篇中肯到不行 不推不行 218.184.94.63 05/05 15:17
推 al0807:這就像是最新機種的電腦 剛出來時貴的要死 218.184.94.63 05/05 15:19
→ al0807:可是如果不用 你會掛掉 最後這些費用還不是 218.184.94.63 05/05 15:20
推 ppopp:這篇的重點應擺在正確傳遞健保的使用態度， 61.62.238.214 05/05 15:20
推 pirl:終於看完~~好文~~本日最中肯 140.109.49.146 05/05 15:21
→ al0807:分攤到大家的身上 可是誰都不能說自己不是? 218.184.94.63 05/05 15:21
→ al0807:下一個 結果雪球越滾越大 洞也越來越大 218.184.94.63 05/05 15:22
→ al0807:樓樓上 如果醫生跟你說"我們好像看到疑似 218.184.94.63 05/05 15:23
→ al0807:癌細胞 現在有兩種選擇 一個85%正確率 一個 218.184.94.63 05/05 15:23
→ al0807:95%正確率不過貴10倍 一般人頭也不想就選後 218.184.94.63 05/05 15:25
→ al0807:面那種吧 這錢到最後還不是分攤到大家身上 218.184.94.63 05/05 15:25
推 ppopp:ok! 我的意思是說 醫療費用比率的增長是不可 61.62.238.214 05/05 15:26
→ ppopp:逆轉的，而有效的管理利用，是唯一我們能作? 61.62.238.214 05/05 15:27
→ ppopp:的！ "道德風險"這個名詞就是大家都能瞭解 61.62.238.214 05/05 15:27
→ ppopp:卻都很難克服的，只能靠更積極的管理，才能 61.62.238.214 05/05 15:28
→ ppopp:控制費用避免"脫序的飛漲" 61.62.238.214 05/05 15:29
推 kanx:本日最中肯, 換成自己的時候 就是最重要的... 220.134.70.19 05/05 15:30
推 fujiiyakumo:這篇置底好了 61.231.128.56 05/05 15:32
推 al0807:醫療費用的飛漲 關鍵在於技術和智慧財產權 218.184.94.63 05/05 15:31
→ al0807:控制費用的人是國際上的大藥廠 以醫生的職? 218.184.94.63 05/05 15:35
推 akanokuruma:果然公衛搞的好..國家才有希望 61.62.74.92 05/05 15:36
→ al0807:則 如果由全民負擔這些藥價 那全台灣不到兩 218.184.94.63 05/05 15:36
→ al0807:成的人有資格生病 但是現在藥廠的力量 使很 218.184.94.63 05/05 15:38
→ al0807:藥的智產權延後 這等於是變相的加價 但是我 218.184.94.63 05/05 15:40
→ al0807:們卻無能為力 這個洞的擴大速度不是控制在? 218.184.94.63 05/05 15:41
→ al0807:們手中了 218.184.94.63 05/05 15:42
推 igod:好文 推~ 218.170.2.88 05/05 16:01
推 FirstAngel:大好文啊~ 59.104.87.155 05/05 16:13
推 ppopp:很多常用藥也都有學名要可用阿！ 可是醫院會 61.62.238.214 05/05 16:15
→ ppopp:怎麼開，怎麼申請，就是個學問了阿！！ 61.62.238.214 05/05 16:16
推 Laneybucks:推一個 218.184.78.50 05/05 16:16
推 coverme:本日最中肯 140.115.31.145 05/05 16:40
推 franking:看了之後很想去買生技的股票了 203.70.7.63 05/05 16:48
推 log1118:本日最中肯 218.174.243.80 05/05 16:52
推 pp10086:好文就要推 我打算列印下來 Orz 218.210.85.181 05/05 16:52
推 QWERTY181:推 應該讓更多人知道 218.166.54.204 05/05 17:01
推 bs1435:這篇感覺和PCMan網誌寫的文章很像... 59.104.102.74 05/05 17:15
推 feeya:推 140.117.92.16 05/05 17:17
推 talan:樓樓上，這就是pcman寫的文章阿 當然像 61.224.133.176 05/05 17:19
推 gcku572:沒看完就能推~ 140.120.225.223 05/05 18:01
推 mkj:不過 這是個醫療遠大於公衛的國家 沒用 203.67.8.50 05/05 18:04
推 jeromeshih:推好文 140.113.126.17 05/05 18:10
推 cphsiu:記者會看到這篇文章嗎 140.120.81.73 05/05 18:10
推 asure:這篇該m吧 203.72.1.55 05/05 18:16
推 KBoy:這個截距理論nice 61.228.215.13 05/05 18:19
推 hacoolman:好中肯 210.58.162.85 05/05 18:25
推 girlsleep:原po沒寫妓者不可抄…不然這麼好的文章 140.112.121.97 05/05 18:33
→ girlsleep:被妓者複製貼上 就太沒公德心 140.112.121.97 05/05 18:34
推 proletariat:養好身體才是正道呀! 219.71.203.80 05/05 19:11
推 Shizuku:應該m的 我們的社會實在太多嘴炮跟推測 140.112.223.74 05/05 20:24
→ Shizuku:理論上嚴謹推得的結論 卻沒什麼人知道 140.112.223.74 05/05 20:24
→ Shizuku:一堆媒體政客扯來扯去 隨便交代個理由給人 140.112.223.74 05/05 20:25
推 yuzki:好文推 218.163.152.38 05/05 20:27
推 castral:中肯好文!!! 218.166.109.47 05/05 20:27
推 dancecloud:寫的真好！讓我想到救命病棟24小時 218.174.159.126 05/05 20:34
推 VersaceII:不推不行 61.229.186.40 05/05 21:17
推 jiashyan:中肯 220.139.95.114 05/05 22:55
推 pttj:要M啊！ 128.227.13.72 05/05 23:18
推 al0807:看看推暴會不會m 218.184.94.63 05/05 23:47
推 AnyTime:推到m 218.167.163.158 05/05 23:54
推 going70:借轉 <(_ _)> 61.228.143.4 05/06 00:08
※ going70:轉錄至看板 a-bian 05/06 00:09
推 al0807: 218.184.94.63 05/06 00:54
推 IVicole:推 140.138.246.86 05/06 01:00
推 abc0:在美華人會專程搭機回台看牙或者治病..是真的 24.184.192.56 05/06 01:00
推 eatingclis:中肯 不推不行 140.138.252.48 05/06 01:16
推 yenyencat:中肯 59.113.175.28 05/06 01:48
推 raylei:推 69.212.157.248 05/06 02:21
推 meditator27:好文 推一個 59.121.192.138 05/06 09:58
推 summerfanny:恩....推! 61.228.180.179 05/06 10:07
推 eagleken:推！！！ 140.119.195.171 05/06 12:27
推 forgotnow:寫太好了，以前上公衛也唸過耶... 218.172.186.106 05/06 13:24
推 funyang:這是好文阿 版主給個M吧 218.162.192.1 05/06 13:24
推 lordscd:謝謝,獲益匪淺 203.68.133.194 05/06 18:59
推 ajuan:推推！其實台灣的健保真的俗又大碗 218.34.62.69 05/06 18:58
--
難的是讓別人了解自己
真正地了解自己
因為不知彼此
錯過了多少緣........
我的個版:arther123
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.239.54
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.7.59
→ goldman:我覺得這篇真中肯 推 05/08 08:46
※ peacedove:轉錄至看板 peacedove 05/08 09:24
→ bearbabe:pcman的作者耶 推 05/08 12:11
→ smallmiou:中肯. 推 05/08 13:37
→ smallmiou:但是雖然整體保費要增加, 我覺得政府的分配方式有問題 推 05/08 13:37
→ Tass:基於什麼樣的資訊來源你覺得這有問題? 推 05/08 18:44
--
數學家是把咖啡加工成定理的機器
也是把定理加工成夢想的機器
by Paul Erdos (偽)
--
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 140.112.7.59
→ FreedomM:借轉~~~謝謝^^ 推 05/08 20:36
※ FreedomM:轉錄至看板 Freedom_M 05/08 20:37
訂閱：
文章 (Atom)