2006年5月7日 星期日

[轉錄]健保黑洞

作者 HZYSoft (PCMan 2004) 看板 specialman

標題 Re: 我也來講個奇怪的醫生....

時間 Sun May 22 01:58:05 2005

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以上說的全部都同意,藥價黑洞我也完全同意,



甚至人口高齡化,出生率降低,造成更少的人要養更多的人也是大問題



但是,有一件最關鍵的事情,一定要請有看到這篇的人耐心讀完,因為這些



只關心八卦收視率的媒體,和只關心選票的政客卻從來不會告訴你



根據國際上公共衛生專家的研究顯示



以上的理由都成立,但比起實際健保費用高漲的原因,是九牛之一毛



乍聽之下很難相信,不過這有經過公共衛生研究驗證的



哪一篇論文有提到我不清楚,是公共衛生專家幫我們上講解健保的課說的



他醫學系畢業,在哈佛唸經濟,一直都從事公衛,也真正做過健保相關業務



他們就是專做這方面研究的,所以我相信這位教授的可信度應該很高



政客吵藥價黑洞是為了炒作新聞,實際上那雖然是浪費卻不是虧損主因



根據國際上學界的研究證實,杜絕浪費事實上只有截距效應



也就是,每當政府又祭出新的政策,用來減少浪費



醫療費用的支出確實會有瞬間的下滑,但圖形只有y軸改變,斜率不變



請看下圖



花費

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| / 這就是截距效應,雖然有瞬間的下降,成長率絲毫不減

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|/_______________________> 時間



事實上,杜絕浪費只是讓醫療費用的上升延遲一小段時間,成長率絲毫不受影響



只要經過一段時間後,在已經減少浪費的狀況下,醫療費用仍舊會攀升到一樣的花費



杜絕浪費可能可以拖個幾天,但是對於醫療費用的成長率沒有任何幫助



這個研究結果,可以證明浪費根本不是醫療費用節節升高的主要因素



杜絕浪費,只能暫解眼前燃眉之急供政客吹噓,幾天後一切的努力又會回歸原點



醫療費用還是會絲毫不受影響的繼續一直上升,不論有無杜絕浪費。



這是為什麼呢? 公共衛生專家最後推論出一個結論,費用的上升是因為科技的進步



這並不難理解:



早年的醫療很落後,大多的病都不能醫治,藥物就是那兩三種,沒效病人就死翹翹



這時候的醫療成本很低,在只有簡陋的儀器設備下,人力的花費可能佔大部分



隨著科技進步,各國不斷的引進國際上新的醫療科技,越先進的技術有著更精密的設計



同時也有著更高的成本。 早期你能照 X 光就是很了不起的事情,現在醫療進步很多



貴上很多倍的電腦斷層被列為優先的檢查,看不清楚的時候你會毫不手軟的採用



更加貴上很多倍的 MRI 磁振造影,這些不但都不是免費的,甚至對一般人來說是天價



但是有必要時,為了救治寶貴的生命,再怎麼貴必要的還是一定會做,



也許很多時候我們會說,用 XXX 就大多都可以診斷了,不要浪費動不動就用到 OOO



XXX 可以達到 85 % 的準確度,這已經很高了,不用浪費錢做昂貴的 OOO 檢查



問題是,當你是病人的時候,你會認為,我的命不值錢,請醫師幫我簡單檢查就好嗎?



如果加做貴上很多倍 OOO 檢查可以把信心提高到 90%,只要不是太窮你絕對會做



用在別人身上都認為是浪費,等到需要用在自己身上都認為是必要,人性就是這樣



只要有更好的醫療品質,為了拯救寶貴的生命,就算付出昂貴的代價也在所不惜



所以隨著醫療越來越發達,精密而準確,更高安全性的治療方式發展出來



成本的增加是一種必然,但這一點都沒有浪費,因為你獲得了更好的診治



價格雖然不斷提升,品質也是同步在提升的,雖然缺失還是很多,不可否認現在



醫療確實進步非常多。 早年的器具都是重複使用,容易有感染的問題,現在



所有醫院的用品除了大型儀器之外幾乎都是拋棄式的,稍微用過馬上丟掉,浪費嗎?



醫療成本增加嗎?當然是增加,但看似浪費,但是想到這些東西可以預防的感染



你絕對不會告訴醫生,我覺得用過就丟很浪費,節省一點我們擦乾淨繼續用好了。



太多的例子多到不勝枚舉,現在的醫療是以超乎想像的速度在進展,新的診療方式



不斷的在推出,早年全國只有台北榮總有一台 MRI,現在全國稍具規模的醫院



這個是非常基本的標準配備。 這些不斷在提升醫療品質的東西,並不算是浪費



更好的東西花更多的錢是很正常的,除非你拒絕接受新科技,那當然可以維持原狀



公共衛生專家多半認為,世界上醫療科技的一日千里,才是醫療費用水漲船高的"主因"



全世界目前普遍存在醫療費用快速上升的現象,包括其他先進國家,"並不是只有台灣"



但是!!!!!!!! 只有台灣只顧慮選票,不顧慮民眾的偉大政府敢誇口說健保費不可調漲



不管那個政黨都一樣,健保是一大德政,照顧千千萬萬人,一旦倒了政黨就得準備下台



所以,即使連年虧損,即使鉅額債留子孫,只要健保不要在自己任內倒掉,什麼都可以



只要健保能夠拖過任期不要垮,這樣就好了。沒有政黨敢真的從長計議去碰這燙手山芋



健保的財務結構設計從一開始就出了問題,但民眾嚐到甜頭,習慣了廉價的醫療





明明知道健保不可能負擔如此鉅額,非漲不可,民眾說什麼都不可能願意調漲保費的



擔心選票流失,當然沒有政黨趕去碰這件事情。 於是只好把錯誤全推給醫療的浪費



但如果真的是因為浪費,這些年兩黨的政府都努力做了不少事,為何不見改善?



這就是截距效應,杜絕浪費可以讓健保晚幾天破產,卻絲毫不能阻止他的破產



國際上普遍存在醫療費用上漲的問題,原本醫療保險制度的設計,就是不斷調漲收費,



來配合醫療成本的上升,至於如何減緩醫療成本上升,是本來就沒有這種設計。



收費收多了,民眾會叫,但是收多了可以撐比較久,也就是短期內不需要再調



收少了民眾還是叫,可能叫的比較小聲,但這意味著短時間內會透支,必須再加收



這只是朝三暮四的問題,民眾就像猴子一樣,在政客任內他給你四個水果嚐嚐甜頭



大家都拍手,下一任上台只剩下三個可以給,民眾仍然會跟他要求四個水果甚至更多,



東西明明只有這麼多,但是誰去管下一任?這一任沒有哄好民眾就沒有下一任可當



所以寧願債留子孫也要打腫臉充胖子,先在任內維持一定的滿意度,問題留到下一任



到時後再說。到時候上台的人又害怕得罪選民,又想盡辦法把問題再推給下一任



乍看之下好像保費沒有調漲就是德政,但媒體不會告訴你,政治凌駕良知的結果是什麼



各位想當被各政黨耍來耍去的猴子,成為別人的投票部隊,還是真的關心台灣的問題?



健保在今日不過是政黨角力的籌碼,最後受害的是誰?是醫院或醫生嗎?有可能



但最大的受害者其實是民眾,不瞭解真相,卻被迫成為別人政治鬥爭的棋子。



比起其他先進國家,我們的醫療費用是嚴重偏低的,這個說法絕對不誇張



看那些移民到國外的華僑,每逢放假就會專程搭機回台動手術或者治病



國外醫療不是比我們先進嗎? 為什麼還要回來? 因為國外看同樣疾病的花費



跑回來台灣扣掉來回機票和醫療費用還有找,一樣的品質,低廉的消費,誰不要?



不相信的人可以問問國外的親友,每逢寒暑假特地搭機回台灣作假牙的人不計其數



為什麼我們會虧損?是因為浪費嗎? 可能是,但是那絕對不是主要的原因



美國呢?美國不是很先進嗎?是的,但他們沒有健保。那高額的醫療費用怎麼辦?



他們是私人的保險公司負責,問題是...這些公司只願意保相對來說比較健康的人,



對於沒有錢的窮苦重症患者,你就等死吧,這不關政府跟保險公司的事情,這樣好嗎?



健保的存在就是為了照顧廣大的弱勢族群,風水輪流轉,誰知道哪天自己會變成需要



照顧的一群? 因此健保的存在有其必要性,但是怎樣確保永續經營,這是無解的問題



依照醫療保險的制度設計,不斷的調漲費用,是確保永續經營目前唯一的方法

依照醫療保險的制度設計,不斷的調漲費用,是確保永續經營目前唯一的方法



杜絕浪費提升績效,可以短視的解決"選舉前"的問題,卻絲毫動搖不了長期的趨勢。



什麼是愛台灣?



愛台灣不是跟著政治人物搖旗吶喊,不是分統獨,不是分藍綠,更不是罵別人不愛台灣



我不敢說怎樣才叫做愛台灣,但我想我們能做的,至少是真正的瞭解台灣目前的困境



也許我們也沒有解決的辦法,但是至少還是要試著知道民眾們正在面臨怎樣的危機



一個知識份子,不該只是盲目成為選舉利用的工具,或電視台收視率的一個數據



我才疏學淺,但我盡力把在課堂上聽專家講述所了解的問題及個人心得,和各位分享



上完課我跑去跟教授說,我覺得很可惜,這些東西都沒機會講給廣大的民眾聽



教授不發一語,只是笑了笑,搖了搖頭。 我帶著沈重的心情離開了辦公室...



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推 al0807:這篇中肯到不行 不推不行 218.184.94.63 05/05 15:17

推 al0807:這就像是最新機種的電腦 剛出來時貴的要死 218.184.94.63 05/05 15:19

→ al0807:可是如果不用 你會掛掉 最後這些費用還不是 218.184.94.63 05/05 15:20

推 ppopp:這篇的重點應擺在正確傳遞健保的使用態度, 61.62.238.214 05/05 15:20

推 pirl:終於看完~~好文~~本日最中肯 140.109.49.146 05/05 15:21

→ al0807:分攤到大家的身上 可是誰都不能說自己不是? 218.184.94.63 05/05 15:21

→ al0807:下一個 結果雪球越滾越大 洞也越來越大 218.184.94.63 05/05 15:22

→ al0807:樓樓上 如果醫生跟你說"我們好像看到疑似 218.184.94.63 05/05 15:23

→ al0807:癌細胞 現在有兩種選擇 一個85%正確率 一個 218.184.94.63 05/05 15:23

→ al0807:95%正確率不過貴10倍 一般人頭也不想就選後 218.184.94.63 05/05 15:25

→ al0807:面那種吧 這錢到最後還不是分攤到大家身上 218.184.94.63 05/05 15:25

推 ppopp:ok! 我的意思是說 醫療費用比率的增長是不可 61.62.238.214 05/05 15:26

→ ppopp:逆轉的,而有效的管理利用,是唯一我們能作? 61.62.238.214 05/05 15:27

→ ppopp:的! "道德風險"這個名詞就是大家都能瞭解 61.62.238.214 05/05 15:27

→ ppopp:卻都很難克服的,只能靠更積極的管理,才能 61.62.238.214 05/05 15:28

→ ppopp:控制費用避免"脫序的飛漲" 61.62.238.214 05/05 15:29

推 kanx:本日最中肯, 換成自己的時候 就是最重要的... 220.134.70.19 05/05 15:30

推 fujiiyakumo:這篇置底好了 61.231.128.56 05/05 15:32

推 al0807:醫療費用的飛漲 關鍵在於技術和智慧財產權 218.184.94.63 05/05 15:31

→ al0807:控制費用的人是國際上的大藥廠 以醫生的職? 218.184.94.63 05/05 15:35

推 akanokuruma:果然公衛搞的好..國家才有希望 61.62.74.92 05/05 15:36

→ al0807:則 如果由全民負擔這些藥價 那全台灣不到兩 218.184.94.63 05/05 15:36

→ al0807:成的人有資格生病 但是現在藥廠的力量 使很 218.184.94.63 05/05 15:38

→ al0807:藥的智產權延後 這等於是變相的加價 但是我 218.184.94.63 05/05 15:40

→ al0807:們卻無能為力 這個洞的擴大速度不是控制在? 218.184.94.63 05/05 15:41

→ al0807:們手中了 218.184.94.63 05/05 15:42

推 igod:好文 推~ 218.170.2.88 05/05 16:01

推 FirstAngel:大好文啊~ 59.104.87.155 05/05 16:13

推 ppopp:很多常用藥也都有學名要可用阿! 可是醫院會 61.62.238.214 05/05 16:15

→ ppopp:怎麼開,怎麼申請,就是個學問了阿!! 61.62.238.214 05/05 16:16

推 Laneybucks:推一個 218.184.78.50 05/05 16:16

推 coverme:本日最中肯 140.115.31.145 05/05 16:40

推 franking:看了之後很想去買生技的股票了 203.70.7.63 05/05 16:48

推 log1118:本日最中肯 218.174.243.80 05/05 16:52

推 pp10086:好文就要推 我打算列印下來 Orz 218.210.85.181 05/05 16:52

推 QWERTY181:推 應該讓更多人知道 218.166.54.204 05/05 17:01

推 bs1435:這篇感覺和PCMan網誌寫的文章很像... 59.104.102.74 05/05 17:15

推 feeya:推 140.117.92.16 05/05 17:17

推 talan:樓樓上,這就是pcman寫的文章阿 當然像 61.224.133.176 05/05 17:19

推 gcku572:沒看完就能推~ 140.120.225.223 05/05 18:01

推 mkj:不過 這是個醫療遠大於公衛的國家 沒用 203.67.8.50 05/05 18:04

推 jeromeshih:推好文 140.113.126.17 05/05 18:10

推 cphsiu:記者會看到這篇文章嗎 140.120.81.73 05/05 18:10

推 asure:這篇該m吧 203.72.1.55 05/05 18:16

推 KBoy:這個截距理論nice 61.228.215.13 05/05 18:19

推 hacoolman:好中肯 210.58.162.85 05/05 18:25

推 girlsleep:原po沒寫妓者不可抄…不然這麼好的文章 140.112.121.97 05/05 18:33

→ girlsleep:被妓者複製貼上 就太沒公德心 140.112.121.97 05/05 18:34

推 proletariat:養好身體才是正道呀! 219.71.203.80 05/05 19:11

推 Shizuku:應該m的 我們的社會實在太多嘴炮跟推測 140.112.223.74 05/05 20:24

→ Shizuku:理論上嚴謹推得的結論 卻沒什麼人知道 140.112.223.74 05/05 20:24

→ Shizuku:一堆媒體政客扯來扯去 隨便交代個理由給人 140.112.223.74 05/05 20:25

推 yuzki:好文推 218.163.152.38 05/05 20:27

推 castral:中肯好文!!! 218.166.109.47 05/05 20:27

推 dancecloud:寫的真好!讓我想到救命病棟24小時 218.174.159.126 05/05 20:34

推 VersaceII:不推不行 61.229.186.40 05/05 21:17

推 jiashyan:中肯 220.139.95.114 05/05 22:55

推 pttj:要M啊! 128.227.13.72 05/05 23:18

推 al0807:看看推暴會不會m 218.184.94.63 05/05 23:47

推 AnyTime:推到m 218.167.163.158 05/05 23:54

推 going70:借轉 <(_ _)> 61.228.143.4 05/06 00:08

※ going70:轉錄至看板 a-bian 05/06 00:09

推 al0807: 218.184.94.63 05/06 00:54

推 IVicole:推 140.138.246.86 05/06 01:00

推 abc0:在美華人會專程搭機回台看牙或者治病..是真的 24.184.192.56 05/06 01:00

推 eatingclis:中肯 不推不行 140.138.252.48 05/06 01:16

推 yenyencat:中肯 59.113.175.28 05/06 01:48

推 raylei:推 69.212.157.248 05/06 02:21

推 meditator27:好文 推一個 59.121.192.138 05/06 09:58

推 summerfanny:恩....推! 61.228.180.179 05/06 10:07

推 eagleken:推!!! 140.119.195.171 05/06 12:27

推 forgotnow:寫太好了,以前上公衛也唸過耶... 218.172.186.106 05/06 13:24

推 funyang:這是好文阿 版主給個M吧 218.162.192.1 05/06 13:24

推 lordscd:謝謝,獲益匪淺 203.68.133.194 05/06 18:59

推 ajuan:推推!其實台灣的健保真的俗又大碗 218.34.62.69 05/06 18:58





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難的是讓別人了解自己

真正地了解自己

因為不知彼此

錯過了多少緣........

我的個版:arther123



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→ goldman:我覺得這篇真中肯 推 05/08 08:46

※ peacedove:轉錄至看板 peacedove 05/08 09:24

→ bearbabe:pcman的作者耶 推 05/08 12:11

→ smallmiou:中肯. 推 05/08 13:37

→ smallmiou:但是雖然整體保費要增加, 我覺得政府的分配方式有問題 推 05/08 13:37

→ Tass:基於什麼樣的資訊來源你覺得這有問題? 推 05/08 18:44



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數學家是把咖啡加工成定理的機器

也是把定理加工成夢想的機器



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→ FreedomM:借轉~~~謝謝^^ 推 05/08 20:36

※ FreedomM:轉錄至看板 Freedom_M 05/08 20:37

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